Présentation

Il s’agira de regarder comment évoluent la prise en compte, par les associations 1901, des logiciels libres dans leur quotidien suite à l’enquête menée par le groupe de travail Libre Association de l’April sur ce sujet fin d’année 2014 et début d’année 2015.
231 associations ont ainsi rempli entièrement le questionnaire et ces réponses seront présentées et comparées pour certaines d’entre elles, aux résultats d’un questionnaire proche mis en place en 2008/2009.

Transcription

Bonjour à tous. Je vous propose de commencer puisque la conférence était censée commencer à 14 heures. Je vous rappelle très rapidement le thème, même si je pense que vous savez pourquoi vous êtes là. L’idée c’est de parler de logiciel libre et de monde associatif, et de cibler plus particulièrement un état des lieux, suite à un questionnaire qui a été émis fin d’année 2014, début d’année 2015. Les résultats qui vont être présentés brossent, une partie des résultats, mais pas l’ensemble, évidemment, on n’aurait pas le temps aujourd’hui. Pour l’instant il n’y a pas encore eu de note de synthèse qui a été produite et diffusée, parce qu’elle est encore en cours de finalisation. Elle devrait finir dans le courant du mois de juillet, et puis je pense qu’on aura ça disponible sur le site de l’April [1] au mois de septembre. Dans la présentation vous avez toutes les adresses qui vous mentionneront le lieu où vous pourrez trouver la synthèse, enfin l’analyse de toutes les questions qui avaient été posées fin 2014, début 2015.
Je me présente très rapidement. Moi je suis Laurent Costy, administrateur de l’April, et puis je m’occupe plus particulièrement, depuis 2007, de toute la question du rapport entre logiciel libre et associations, vous l’avez compris. Je vous ai rappelé le site libreassociation.info, qui est une déclinaison, qui est hébergé sur les serveurs de l’April, bien sûr, puisque c’est un groupe de travail au sein de l’April, et puis je vous indique aussi la liste, enfin l’adresse qui vous permet de vous inscrire à la liste mail Libre Association [2], qui compte 240 inscrits, où on discute, effectivement, de toutes les questions associations et logiciel libre. Sur cette liste-là, on retrouve à la fois des gens qui sont très techniques, techniciens du logiciel libre, mais aussi beaucoup de personnes au sein d’associations qui souhaitent faire migrer leurs associations vers du logiciel libre, toujours plus de logiciel libre. D’ailleurs c’est beaucoup de personnes qui sont plutôt milieu associatif. On essaie de faire le lien entre les techniciens, alors « techniciens » entre guillemets, parce que techniciens, il faut entendre beaucoup de choses, mais entre techniciens et les membres d’associations.]]

Les associations en France

Très rapidement je vous ai brossé un paysage associatif en France. C’est important, quand même, de fixer les idées parce que c’est vrai qu’on ne prend pas forcément conscience de ce que ça représente sur le territoire. On est toujours, évidemment dans les médias, en train de parler des entreprises, de ce qu’elles produisent au niveau du PIB, etc., mais on oublie complètement la partie associative parce qu’elle est souvent dans l’état d’esprit comme quelque chose qui ne produit rien. Ceci étant, ce n’est pas du coup le cas. En France, alors ça, ça date de 2014, les chiffres, en France on avait 1,3 millions d’associations, ce n’est quand même pas neutre. Et puis on estimait qu’un Français sur deux était membre d’une association. Évidemment c’est inégal en fonction du territoire, etc., en tout cas ce n’est quand même pas négligeable sur la France.
Vous avez quelques chiffres en termes de thématiques associatives. C’est vrai que les associations les plus nombreuses ce sont les associations sportives, donc elles ne sont pas classées par ordre, mais en tout cas, ce sont les associations sportives. En général c’est la santé qui vient derrière. Alors après, évidemment, en fonction de la manière dont on classe, on a des différences, mais voilà, sport, santé, défense des droits et des causes, et puis l’éducation, action humanitaire. Là il y a le nombre d’associations et puis après, évidemment, il y a le poids, parce qu’il y a des associations qui emploient, par exemple, beaucoup plus de salariés que d’autres et puis surtout qui ont des budgets plus importants. Dans la santé, on sait que c’est là que les budgets sont les plus importants parce qu’il y a souvent délégation de service public, etc.
Je ne vais pas épiloguer, c’est pour avoir une représentation, un peu, du paysage associatif français. Si vous avez des questions là-dessus, de toutes façons il y a beaucoup de chiffres qui sont produits qui sont sur les sites de référence, en particulier Le Mouvement associatif [3] qui coordonne, enfin qui représente la vie associative, auprès des ministères, en France.
1,3 millions d’associations, ça représente 24 millions de bénévoles. Contre les idées reçues il faut savoir, quand même, que le bénévolat ne décroît pas. On entend souvent : « Oh, je n’arrive pas à trouver des bénévoles dans mon association ». En fait, la réalité est plus complexe. C’est-à-dire que les associations continuent de croître, le nombre de bénévoles continue de croître, mais la manière de s’impliquer dans les associations change. C’est-à-dire qu’avant on avait des gens qui étaient capables de s’impliquer sur une unique association et y passaient tout leur temps. Maintenant les gens ont souvent des spécialités et préfèrent s’investir dans différentes associations sur leurs spécialités, par exemple. C’est ça qui va faire changer un peu les états d’esprit par rapport à tout ça. Donc voilà, il y a quelques indicateurs, comme ça, qu’il est important d’avoir en tête, pour lutter un peu contre les idées reçues.
Les volontaires, puisque c’est assez récent aussi dans le paysage associatif, le Service Civique qui se met en place et qui monte en puissance. Vous avez entendu les préconisations de M. Hollande. En termes de salariés ça représente 1,8 millions de salariés en France. Encore une fois, ce n’est pas neutre, et 1,7 milliards d’heures travaillées, ça, vous n’avez peut-être pas les chiffres en tête. En tout cas, ce qu’il faut peut-être retenir de tout ça, c’est que l’ESS, donc ce n’est pas que le milieu associatif, puisqu’à l’ESS, l’Économie Sociale et Solidaire [4], il faut rajouter après les fondations et les mutuelles, représente 10 % de l’emploi privé en France. Donc c’est quand même assez considérable.
Et puis, chiffre important aussi, c’est que sur ces 1,3 millions, seulement 15 % de ces 1,3 millions ont des salariés. Donc la majeure partie des associations en France, finalement, n’ont que des bénévoles. D’accord ! Évidemment, il peut y avoir des associations avec un nombre de salariés très important, quand on rentre sur des associations de santé, des services à la personne, etc., il peut y avoir énormément de personnes.

Contexte &cadre de l’enquête

J’en ai terminé avec ça, c’était important de refixer un peu le contexte associatif en France et, du coup, je m’intéresse à l’étude qui a donc été menée, cette fin 2014, début 2015, donc ça été étalé, je pense, sur trois mois, je n’ai plus les dates exactes en tête, mais c’est entre, je crois que c’est 15 novembre jusqu’à fin février, où on a mis en ligne un questionnaire destiné aux associations, pour continuer à essayer de mieux connaître, un peu, leur rapport au logiciel libre. Pour faire ça, on a utilisé LimeSurvey, que certains connaissent peut-être, qui est un logiciel libre, qui permet de faire des enquêtes, qui est un logiciel assez abouti. Évidemment, ça reste un peu compliqué à appréhender comme logiciel au départ, il faut quand même investir un peu de temps, mais comme tout logiciel, je dirais, mais une fois qu’on l’a en main, c’est vrai que ça permet de mener ce type d’enquête et de dépouiller. On est dans le dépouillement. Complémentairement, évidemment, on a utilisé LibreOffice, Ngnumeric et puis Inskcape. Pourquoi Ngnumeric et Inskape ? Parce que, pour exporter des graphiques, finalement, pour exporter du SVG, Ngnumeric est pratique, alors que LibreOffice Calc ne le fait pas, je crois.
Une de nos attentions c’était de faire attention de ne pas trop interroger d’associations libristes. Il fallait qu’on ait des retours d’informations d’utilisateurs, je dirais lambda, pas des associations qui sont déjà sensibilisées au Libre, parce que ça aurait faussé un peu notre enquête. On a estimé qu’on avait moins de 5 %. Alors c’était important aussi d’avoir leur avis parce qu’elles préconisent aussi des choses, et puis elles sont en interaction avec des associations qui ont besoin de Libre, mais, en tout cas, on ne voulait pas trop d’associations libristes, donc on estime à moins de 5 %, une dizaine d’associations libristes, qui ont répondu. Il faut l’avoir en tête parce qu’il y a certaines questions pour lesquelles ça influence un peu les données, mais ça reste raisonnable par rapport aux conclusions qu’on peut tirer.
Il n’y a pas eu pas eu de questionnaires papier renvoyés, malgré le fait qu’on avait rendu ça possible. Évidemment, il y a plusieurs possibilités. D’abord, ceux qui ont eu l’information, c’était d’abord de l’information numérique par les réseaux numériques donc, de fait, les gens qui sont déjà réticents à du papier, ne sont pas sur les canaux de distribution numérique de cette information-là. Il faudrait creuser cette question-là mais, en tout cas, on n’a pas eu de retours papier alors qu’on pouvait télécharger, imprimer le fichier. Mais il aurait fallu, aussi, pouvoir envoyer de manière papier des questionnaires à des associations complètement isolées sur les territoires. Et là, on aurait peut-être eu des retours papier.
On avait déjà mené une enquête, un peu du même type, alors pas avec les mêmes questions, c’est pour ça qu’on ne va pas, dans la grande majeure partie des questions, on ne va pas pouvoir les comparer entre 2008 et 2009. Sur certaines questions on va pouvoir le faire, mais très peu, finalement, mais on avait déjà, quand même, mené une enquête avec le groupe Libre Association de l’April en 2008/2009. On avait eu 396 associations qui avaient rempli entièrement le questionnaire à cette époque-là, et on avait pu faire une première analyse et, du coup, fixer quelques éléments. Donc c’est en orange ici parce que le lien est actif. Donc ça veut dire que si vous cliquez sur « Une précédente enquête », vous êtes renvoyé sur le site libreassociation.info, et vous avez accès à l’analyse qui avait été produite à l’époque, donc qui commence à dater, mais, en tout cas, qui restera un témoin de cette période-là.
Pour cette session, on a eu moins de répondants. On n’a eu que 231 associations qui ont répondu, enfin que, comparativement à 2008/2009. Il y a eu 446 questionnaires qui ont été entamés mais qui n’ont pas été terminés. Donc là, ce sont des gens qui sont confrontés, peut-être, à des questions qui les dépassent, qui ne comprennent pas les questions. Ça, il faudrait pouvoir l’analyser, on est un peu en cours de dépouillement. On estime que, quand même, sur 231 associations, ça fait de la matière pour avoir des tendances. On ne peut pas conclure, on ne peut pas généraliser, évidemment, avec 231 associations, mais ça nous donne quand même quelques tendances, surtout quand on les corrèle avec d’autres enquêtes sur du numérique, « numérique » entre guillemets, parce qu’il y a eu des débats sur plusieurs listes. En tout cas, quand on corrèle ces résultats avec d’autres études que je mentionne après, ou, en tout cas, que je mentionnerai, enfin qu’on mentionnera dans la synthèse, ça permet d’avoir, quand même, des tendances confirmées. Là vous avez une capture d’écran de ce que c’est que l’interface de gestion de LimeSurvey, alors ce n’est pas très explicite, mais, en tout cas, ça vous donne un aperçu.
On avait découpé le questionnaire en trois et, au total, ça représentait 42 questions, on ne l’a pas fait exprès :

• Production de contenus, logiciels de diffusion et travail collaboratif
• Logiciels utilisés, et puis
• Objet et contexte de l’association, pour vérifier qu’on n’avait pas qu’une frange d’associations qui répondait, ce qui n’aurait vraiment pas rendu pertinents les résultats obtenus.

Quelques résultats estimés intéressants

Pour conclure

L’étude complète sera accessible courant septembre sur le site Libre Association
Encore une fois, j’ai fait une sélection de questions que je souhaitais vous montrer aujourd’hui. L’étude complète sera mise en ligne, sans doute, courant septembre sur le site Libre Association, donc l’adresse de la page est contenue dans le lien. On essaiera d’intégrer, sans doute aussi, des préconisations à la fois de libristes pour les milieux associatifs, et des associations pour les libristes, parce que, par exemple, il faut, aussi, qu’on discipline les associations par rapport aux remontées de bugs. Comment on valorise aussi le travail de tous les libristes qui travaillent sur des programmes mais qui sont complètement isolés, qui n’ont jamais de retours, par exemple ? Donc ça, on va essayer de le glisser dans le rapport. Et puis, par ailleurs aussi, on glissera des préconisations pour les libristes qui, parfois, sont perçus comme un peu durs dans la réponse ou un peu trop techniques, et qui noient très vite des gens qui venaient essayer de chercher finalement de l’information avec une volonté de passer au Libre et puis qui sont freinés dans leur élan parce que la réponse est trop technique, trop abrupte, etc. Donc, voilà, il y aura sans doute une page ou deux de recommandations sur ça.
Et puis il y aura aussi, je vous le signale, puisque ça va sortir sans doute en juillet, là, une tribune de l’April sur logiciels libres et associations, sur la question de la convergence des valeurs que j’évoquais tout à l’heure. C’était une conférence qui avait été faite aussi aux Rencontres mondiales l’année dernière sur les valeurs portées par l’éducation populaire et puis les logiciels libres, qui convergent sur beaucoup d’aspects.
Je vais en rester là. Je ne vais pas détailler. Je vous laisse éventuellement des questions. J’ai fait court volontairement. Il doit nous rester une dizaine de minutes si vous avez des questions, sur, à la fois l’aspect technique, sur, à la fois l’aspect de fond, si je peux y répondre.

Public :

Bonjour. Merci beaucoup pour tout ce travail-là d’essayer de faire avancer dans les associations et de faire des choses aussi complètes. Moi, ce qui m’a marqué, c’est quand on a vu qu’il y avait, alors je n’ai pas l’habitude des sondages comme ça, mais qu’il y avait 400 associations qui avaient fait une réponse incomplète, donc pas prise en compte ici, je suppose, dans ce que tu nous as montré, sur deux cents qui ont répondu. Et en fait, ce que je me demande c’est est-ce que beaucoup d’associations qui justement n’y comprenaient rien au logiciel libre, se sont dit « mais je ne peux pas répondre à ces questions, je ne sais pas de quoi ils me parlent, et donc je ferme et je ne vais pas jusqu’au bout ». Est-ce qu’il y aurait moyen de poser des questions très bêtes au début, et d’avoir des formulaires qui se finissent tôt si on sent que c’est un public qui ne va pas pouvoir répondre à des questions plus compliquées ?

Laurent :

Je pense que l’hypothèse est bonne. Je pense qu’il y a eu des gens qui ont été rebutés par l’aspect trop compliqué des questions, des questions qui, évidemment, nous paraissent ici à priori compréhensibles. Mais je pense qu’il y a beaucoup de gens qui se sont arrêtés parce que la formulation, parce que le vocabulaire qui était employé n’était pas bon. Donc ça, oui, c’est une préoccupation. Par acquit de conscience on a quand même passé en revue les questions qui n’étaient pas, enfin les questionnaires qui n’avaient pas été remplis. Bon, comme de toutes de toutes façons, ça s’arrête assez vite en général. Pour certaines questions, ça a confirmé les tendances, par exemple, ça donnait la même tendance que sur les 231. Mais oui, il faudrait pouvoir s’adapter. Mais après c’est vrai que la construction d’un questionnaire reste quand même très compliquée parce que, qui est-ce qu’on cible ? Il ne faut être trop compliqué, mais il faut quand même essayer d’obtenir de l’information, donc ce n’est pas simple. Et puis, encore une fois, ces associations-là qui sont, par exemple, isolées en milieu rural, qui n’ont pas du tout l’habitude de ces technologies-là, moi je reste persuadé qu’il faudrait les toucher par courrier, par exemple. Parce que les toucher par les réseaux numériques, elles ne sont pas sur les réseaux, pas encore, ou pas complètement, en tout cas elles ne sont pas familiarisées avec. Et puis répondre à un questionnaire ça leur demande un effort bien plus complexe qu’à des gens qui manipulent les ordinateurs depuis toujours, enfin pas depuis toujours mais, en tout cas, qui sont très à l’aise avec. Est-ce qu’il y a d’autres questions ?

Public :

Je voulais savoir pourquoi ne pas poser, aussi, les questions sur « quels sont les services en ligne, libres, que vous utilisez ? »

Laurent :

Ça fait partie des questions que je n’ai pas retranscrites ici, mais effectivement, à un moment donné, on leur a posé la question de « quels sont les services en ligne que vous utilisez ? » Et on leur pose même la question de savoir « est-ce que vous avez conscience que certains services que vous utilisez ne sont pas très bons pour votre vie privée ou, en tout cas, pour la vie privée de vos adhérents ? », puisque, en fait, évidemment, on tourne ça sur la question associative. Mais cette question-là était posée. Elle n’a pas été retranscrite ici, il fallait que je fasse un choix dans les questions, mais ce sera dans le compte-rendu, en septembre. On a posé cette question-là bien sûr.

Public :

C’est quoi les réponses ?

Laurent :

Il y a une conscience que ce n’est pas bien, mais que, il y a des fois, ils sont tellement contraints par le temps, parce que ça aussi la question a été posée, la question du frein de l’utilisation de logiciels libres, c’est la question du temps pour se former, la question de la compétence, de l’accompagnement. C’est souvent la même réponse qui est formulée par rapport à ces services : oui on a conscience que ce n’est pas bien, pour ceux qui en ont conscience, mais, concrètement, il faut qu’on aille vite, et on n’a pas le temps d’acquérir des nouvelles compétences pour ça.

Du coup, j’en profite pour faire un petit complément. Évidemment, on a regardé aussi toutes les études qui se faisaient de manière parallèle, alors qui ne portent pas forcément sur le logiciel libre, mais qui portent sur le numérique, par exemple. En particulier, il y a une structure qui s’appelle Recherche et Solidarités [9], qui a fait tout un questionnaire sur le numérique. Et évidemment, on a corrélé la question de la compétence technique à cette problématique du temps. C’est-à-dire qu’il y a des fois des gens qui sont convaincus par rapport aux valeurs, par rapport aux bienfaits du numérique, mais qui n’ont pas le temps dans leur quotidien, dans leur objet associatif pour, pour eh bien se dire « je me pose trois heures et je me forme aux logiciels, je trouve quelqu’un pour le faire, ou je paye un formateur, je me paye une journée de formation, etc. » Donc c’est d’abord ce facteur temps qui est un vrai problème pour les associations. Est-ce qu’il y a d’autres questions ?

Public :

Bonjour.

Laurent :

Bonjour.

Public :

Moi j’aurais voulu savoir, en fait, comment ont été sélectionnées les associations qui ont répondu au questionnaire ? Est-ce qu’elles sont allées par elles-mêmes sur le site, ou est-ce que vous avez ciblé des associations particulières ?

Laurent :

On n’a pas ciblé, effectivement, en espérant en avoir un maximum. On a utilisé tous les canaux qu’on connaissait. Du coup, on a utilisé tous nos canaux libristes, par l’April, qui a un réseau de diffusion au niveau libriste, évidemment, assez important, mais on a complété ça avec les réseaux associatifs traditionnels, les réseaux associatifs du CNAJEP, que j’évoquais tout à l’heure, tous les réseaux qui se revendiquent de la mise en réseau des acteurs associatifs, donc Le Mouvement associatif on les a contactés. Alors, après quand je parlais du CNAJEP, Coordination nationale des associations de jeunesse et d’éducation populaire, il faut savoir qu’il y a des déclinaisons régionales qui sont les CRAJEP, Coordinations régionales des associations nanana, donc on est aussi passé par toutes ces structures-là. Voilà. Toutes les structures qu’on connaissait, qu’on avait repérées sur la mise en réseau associative, on les a contactées. Mais après, on n’a pas filtré. Toute personne qui avait envie d’y répondre pouvait répondre, évidemment. On n’a pas filtré à ce niveau-là. Mais de fait, le choix de réseau-là, il a des conséquences sur le retour de l’information. C’est ce que je dis, on a fait le choix de ne pas envoyer des courriers, pour des questions de moyens et des questions de temps, évidemment, ceci étant, ça aurait sans doute, peut-être, changé quelques éléments.

On conclut ? On arrête là. En tout cas, je vous remercie d’être venus nombreux, parce qu’effectivement, ce n’était pas gagné à moins cinq, donc merci à vous.
Applaudissements
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